Hrvatski povijesni forum je sastavni dio Hrvatskog povijesnog portala

Author Topic: Natjecanja iz povijesti 2009-2010  (Read 6621 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« on: November 08, 2010, 21:20:26 »
Mene zanima iz kojih se sve udžbenika pripremaju natjecanje.
Iz svih odobrenih od ministarstva ili jedan odobreni od ministarstva?
Kako znat koji?
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #1 on: November 08, 2010, 21:20:41 »
Nazalost Ana iz svih odobrenih od strane MZOSa. Ne bih se iznenadio da se nade pokoje i od starijih generacija udzbenika od prosle i ranijih godina.
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #2 on: November 08, 2010, 21:21:11 »
Imao sam priliku šest godina sudjelovati na natjecanjima iz povijesti i znam što to znači učiti povijest za natjecanje uz sve ostale obveze. Ali isto tako sam se nedavno uvjerio da taj posao nije uzaludan i da se svaki sat uložen u dodatno učenje i proučavanje povijesti kad - tad isplati. Zato poručujem svim budućim natjecateljima da i dalje uporno rade, da se ne žaloste zbog jednog ili dva boda zbog kojeg se nisu uspjeli plasirati na županijsko ili državno natjecanje jer daleko veću vrijednost ima to kad se uspijete upisati na željeni fakultet, a pri tome vam pomogne sve ono znanje povijesti što ste ga usvajali učeći za natjecanje, nego učiti napamet sve one udžbenike da biste osvojili naslov prvaka. Ima i to prvo mjesto puno ljepote u sebi,ali vjerujte, daleko više vam znači kad zauzmete i tristoto mjesto među četiri tisuće ljudi koji jednakim žarom kao i vi žele upisati određeni fakultet, a znajući pritom da recimo povijest o kojoj je ovdje riječ, niste morali učiti ispočetka, nego ste se, samo prelistavajući udžbenik, prisjetili svih onih davno naučenih podataka za usvajanje kojih su neki potrošili sate i sate, tjedna i tjedne rada pred prijemni, a vi ste ih već odavno usvojili.
  Osim toga, ljepota povijesti je u tome što nam ona uvijek pomaže u razumijevanju sadašnjih događaja i pojava. Samo je treba znati iščitavati.
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #3 on: November 08, 2010, 21:27:07 »
I ja sam se godinama natjecao i svaki put sam sam među prva 3 na državnom natjecanju,ali to nije toliko bitno i kao što je demarkis pametno rekao treba uložiti puno truda i vremena za pripremu,ali se na kraju definitivno isplati jer se dobije puno znanja te razvija zdrav način razmišljanja.Evo toliko od mene s nadom da će ovo bit poticaj mlađim kolegama na natjecanjima,a bude li ljubavi i upornosti na fakultetu također.
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #4 on: November 08, 2010, 21:28:14 »
Koliko sam nacuo ovo ce biti posljednja godina sa ispitima znanja. Od sljedece godine samo i iskljucivo istrazivacki radovi na svim razinama natjecanja.
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #5 on: November 08, 2010, 21:28:31 »
Ukidanje pisanih provjera znanja?!? To bi bio totalan promašaj i ne vidim što time misle dobiti.

Istraživački radovi svakako jesu pravo proučavanje povijesti budući da je povijest znanost, no ne treba zanemarivati želje učenika da se nadmeću u količini znanja. Neki tvrde da je učenje činjenica čisto štrebanje i da je takav oblik natjecanja iz povijesti apsolutno nepotreban, no grdno se varaju. Natjecanje oblika pisane provjere znanja doista i zahtijeva memoriranje velike količine podataka, no to ne podrazumijeva automatski da ljudi koji se spremaju za natjecanje isključivo štrebaju godine, događaje, povijesne osobe, pojmove bez ikakvog razumijevanja i povezivanja. Ne znam točno kako se drugi spremaju za natjecanje pa ne mogu reći "svi rade tako i svi razmišljaju tako", ali uvjeren sam da je hrpa nepovezanih činjenica u glavi lako zaboravljiva i da su mnogi svjesni koliko je učenje povijesti ugodnije "kada ti je sve na svom mjestu i jasnije".
Meni je povijest u osnovnoj školi bila tako-tako... zanimljiv predmet, ali ne pretjerano. Nisam imao bogzna kakvih ambicija u njoj iako je u 7.r. postojalo natjecanje u povijesti u obliku testa (mislim da su u 8.r. ukinuli). Sada, u gimnaziji, potaknut jako kvalitetnim profesorom jako sam zavolio povijest i sudjelovao sam na državnom i u 1. i u 2. razredu i osvojio 1. mjesto. Jako sam zadovoljan i ponosan na te rezultate (mislim, tko ne bi bio  ;D), ali i na količinu znanja koju sam usvojio.
Naime, od osnovne škole mi je malo što ostalo u glavi (gotovo sve je isparilo), a sada, zbog toga što sam krenuo na natjecanja, ostao sam čak i iznenađen koliko mi je činjenica od 1. i 2. razreda ostalo i drago mi je što je tako.
Kladim se da nisam jedini kojima su testovi zabavniji način natjecanja od istraživačkog rada gdje uvijek postoji ona varijanta subjektivne procjene kod komisije (imao sam neugodna iskustva na Eko-kvizu Lijepa Naša pa ne govorim bez veze).
Testovi su nekakva varijanta kviza, tj. provjere znanje iz opće kulture ograničene samo na jedno područje. Najveći dio opće kulture dolazi iz povijesti jer je ona zastupljena u svakom području bilo da se radi o filmu, književnosti, kemiji, fizici, matematici, geografiji ...
Ukinuti test bi značilo podcijeniti vrijednost znanja nas koji se u toj varijanti natječemo. Nadam se da ta odluka Povjerenstva nije konačna i da će se još o tom pitanju raspravljati. (te da će na kraju krajeva donijeti pametnu odluku)

btw. Jel se to samo meni čini ili je gradivo za 3. razred čudno, neravnomjerno raspoređeno? Za školsko treba znat do Bečkog kongresa, a za županijsko nekoliko lekcija dalje, tj. do Revolucija 1848.  ???
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #6 on: November 08, 2010, 21:28:54 »
@Bik_Koji_Tipka - odličan post..potpisujem i nemam više što za dodati. a to da je u 3. r. gradivo neravnomjerno raspoređeno je točno..trebali su do 1848. u Hrvatskoj staviti pa bilo zanimljivije i puno više materije. ja sam u svom 3. r. otišao cijelu cjelinu naprijed jer mi se činilo nelogičnim da stave tako malo za županijsko. ali barem stigneš ovo sve  naučiti do u sitnice  :D
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #7 on: November 08, 2010, 21:29:26 »
@Bik_Koji_Tipka - odličan post..potpisujem i nemam više što za dodati. a to da je u 3. r. gradivo neravnomjerno raspoređeno je točno..trebali su do 1848. u Hrvatskoj staviti pa bilo zanimljivije i puno više materije. ja sam u svom 3. r. otišao cijelu cjelinu naprijed jer mi se činilo nelogičnim da stave tako malo za županijsko. ali barem stigneš ovo sve  naučiti do u sitnice  :D


istina... Iako gledam malo testove od prošle i pretprošle godine i ne samo da test obuhvaća malo gradiva nego su pitanja i jako općenita (osim eventualno jednog-dva max. trik-pitanja koji mogu napraviti selekciju)...Ne volim takve testove jer samo 1 bod te može koštati prolaza, a takav bod možeš izgubiti i zbog slabe koncentracije ili nepažnje...a ovo je ipak natjecanje u znanju povijesti, a ne u koncentriranju  ;D

Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #8 on: November 08, 2010, 21:30:39 »
U Deponiji portala je postavljeno 55 starih ispita.
Link: http://povijest.net/novosti/aktualno/807-primjeri-ispita-sa-proslih-natjecanja.html

Morate biti uclanjeni na portal kako bi ih mogli skinuti - registracija novih korisnika: http://povijest.net/faq/registracija.html
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #9 on: November 08, 2010, 21:32:02 »
I dojmovi od danas?? Ajde, izgaram od želje da čujem kakao je bilo? Baš mi je neobično da nakon 6 godina nisam pisao taj famozni test.  :-\
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #10 on: November 08, 2010, 21:32:23 »
A koji si razred? Kak su vam se činili testovi?


cetvrti.

testovi su bili ok,
neka pitanja su bila teza od slicnih na proslogodisnjim testovima iz 4. razreda,
a ja za neke stvari uopce nisam cula 
a imam dvije knjige.  8)

Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #11 on: November 08, 2010, 21:32:51 »
test za 3. razred bio je malo teži u usporedbi s onima od prošle dvije godine, ali opet ništa posebno težak...
doduše, jedno pitanje bilo je sumnjivo; trebalo je kronološki poredati:
Hrvatska pragmatička sankcija - Banski stol - Severinska županija - Hrvatsko kraljevsko vijeće - Kraljevska akademija znanosti
(i to je ovako, kako sam napisao, navedeno u rješenjima)...
Nije li Severinska županija nastala 1776. ?
Nisam jedini kojem tu nešto ne štima...još ljudi mi se javilo i reklo da je imalo isti problem...

Kad sam vidio zadatak, odmah mi je bilo čudno da traže što je osnovano prije - Akademija ili Severinska ž. jer je i jedno i drugo osnovano iste godine, a nisam našao podatak o mjesecu nigdje...
Na kraju sam stavio onako kako je navedeno u rješenjima...ne znam...totalno bzvz, nasumično...
Imam 71/71 bod, makar mi se i dalje čini da je rješenje pogrešno. U tom slučaju, to je propust sastavljača testa jer je krivo sastavio zadatak i k tome - rješenje. Nadam se da se tako nešto neće dogoditi i na županijskom...

Al sve u svemu, ja sam zadovoljan :)
i da... ana, čestitam :D
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #12 on: November 08, 2010, 21:33:43 »
Quote
Poštovana gđo. Marinović,
 
obraćam vam se u ime ŽSV povijesti Međimurske županije.

        Na našim ŽSV raspravljali smo o načinu održavanja natjecanja povijesti za osnovne škole.Tijekom rasprave složili smo se da vam, kao voditeljica, uputim pismo sa našim primjedbama i prijedlozima o nešto drugačijem načinu natjecanja za osnovne škole.

       Kada se promijenio način natjecanja bili smo radoznali, ali i zbunjeni. Već nakon prve godine uvidjeli smo da ovakav način za osnovne škole nije dobar.
       Smatramo da su učitelji i učenici u osnovnoj školi diskriminirani ovakvim pravilima natjecanja iz nekoliko razloga ( usporedite natjecanje iz povijesti sa natjecanjem iz geografije). Mogu sudjelovati samo učenici 7. i 8. razreda u jednoj kategoriji. Nisu podijeljeni niti po razredima. To umanjuje njihove mogućnosti za plasman na viši nivo natjecanja, a time umanjuje motivaciju za natjecanje. Osim toga, većinu eseja pišu mentori, pa se komisija nađe u dilemi: da li diskvalificirati rad jer nije primjeren dobi učenika, ili bodovati mentore.
      Naš prijedlog je da učenicima u osnovnoj školi treba omogućiti natjecanje u kategoriji testovi od 5. – 8. razreda, a za učenike 8. razreda i u kategoriji projekt sa nešto jednostavnijim kriterijima nego što je to bilo do sada. Županijska povjerenstva predložila bi za Državno prva tri mjesta ( ako učenici imaju isti broj bodova nema dodatnog testiranja, jer se na znanju ne štedi) iz svakog razreda, po kategorijama, a Državno povjerenstvo pozvalo bi one sa najboljim rezultatima, a ne po jednog iz svake Županije.

        Vjerujemo da bi se nekim od ovih promjena postigla veća motiviranost i učenika i mentora za natjecanje i za povijest kao predmet.

          Nadamo se da ćete razmotriti ovaj prijedlog i nešto promijeniti u kriterijima natjecanja za osnovne škole već iduće školske godine.



                                                                                S poštovanjem,

                                                                                 Snježana Odak Hrkač, voditeljica ŽSV
                                                                                 povijesti Međimurske županije
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #13 on: November 08, 2010, 21:34:03 »
Odličan prijedlog.  Nadam se da će ga podržati sva ostala Županijska stručna vijeća u Hrvatskoj.
Audaces fortuna iuvat!

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Natjecanja iz povijesti 2009-2010
« Reply #14 on: November 08, 2010, 21:34:26 »
Inače, da se osvrnem na ovaj prijedlog... to je doista dobar prijedlog jer su povjesničari zakinuti u odnosu na geografe (koji pišu test još od 5. razreda osnovne na natjecanju).
Također je i prijedlog o predlaganju učenika na državno bolji (3 umjesto 1 + gledanje po bodovima). Takav je sustav donekle sličan bivšem sustavu prolaska na državno iz geografije, s tim da su ga ove godine promijenili pa Grad Zagreb šalje 9, Rijeka,Split i Osijek 6, a ostale županije 3 najbolja rezultata. To je već jako blizu pozivanja isključivo prema bodovima...i takav je sistem dosta dobar.
Već sam predlagao da se sustav pozivanja na državno iz povijesti promijeni u korist učenika koji najbolje napišu test na županijskom (da se prolazi prema bodovima dalje, pa da nemamo one bezvezne situacije tipa učenik u jednoj županiji ima 65 bodova i ne prođe, a u drugoj 40 bodova i prođe).
Naravno, kod takvog načina pozivanja neki se žale da ne valja to što nemaju svi u Hrvatskoj jednake uvjete za obrazovanje i da svakoj županiji treba pružiti šansu za prolaz. Po meni je to totalno podcjenjivanje drugih županija. Pa kao da je učenicima u nekim slabije razvijenim županijama potrebno ne znam ni ja što da dobro napišu test. Potrebni su im udžbenici i dobra volja, a toga ima bilo gdje.
Financijski gledano, svejedno je prođe li 20-ak učenika prema mjestu ili isto toliko učenika prema bodovima, tako da se na to nitko ne može izvlačiti.
Audaces fortuna iuvat!

 

Povijesni portal - Povijesni Forum - Impresum - Oglašavanje