Hrvatski povijesni forum je sastavni dio Hrvatskog povijesnog portala

Author Topic: Slomljena Osovina (1) - Utjecaj kapitulacije Italije na narodnooslobodilacki pok  (Read 4882 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline kiseli1

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 239
  • Karma: +20/-0
Quote
Ispadanje Italije iz rata imalo je velikog upliva na događaje na Balkanu, posebno u
zahvatu istočne jadranske obale. Talijanskom kapitulacijom jadranski je prostor postao
strateški izrazito važan zbog prijetnje savezničkom invazijom, gdje bi već „iskrcane“
vojske[1] u njemačkoj pozadini mogle pružiti odlučujuću podršku frontalnom
savezničkom udaru. Zahvaljujući tim i takvim geostrateškim kombinacijama
Narodnooslobodilačka vojska i partizanski odredi Hrvatske (dalje NOVH), organizacijski
najrazvijenija komponenta Narodnooslobodilačke vojske i partizanskih odreda
Jugoslavije (dalje NOVJ), dobiva iznimno veliku važnost u promatranom prostoru, kao
jedina snaga koja je u stanju poništiti, ili barem pomrsiti, njemačke defenzivne
kombinacije za jadransku regiju.

Osim što bi mogućoj savezničkoj invaziji pružila neprocjenjivu pomoć, NOVH u
Dalmaciji postala je Nijemcima velik problem sama po sebi, jer je ojačana ratnim
plijenom jeseni 1943. dobila mogućnost opremanja mase novih boraca koji su obnovili
stare, odnosno stvorili nove operativne jedinice, a vrhunac ustroja oslobodilačke vojske u
Dalmaciji označilo je stvaranje VIII. korpusa – najveće takve postrojbe u Jugoslaviji –
koji je samostalno oslobodio čitavu regiju jeseni 1944. godine.
Postrojbe VIII. korpusa
bile su u proljeće 1945. kralježnica novostvorene 4. armije koja je potukla dva njemačka
korpusa i izbila na jugoslavensko-talijansku granicu.


1.
Nigdje se u clanku ne vidi ( i ne navodi) izvor za takvu tvrdnju.Ako je teziste clanka trebalo biti ono sto pise  u naslovu, trebalo je navesti partizanske jedinice neposredno prije kapitulacije, i stvorene jedinice poslije kapitulacije, da bi se vidjela razlika, i da bi gore podcrtane tvrdnje autora imale neku osnovu

2.
knjiga Sibe Kvesić: DALMACIJA U NARODNOOSLOBODILAČKOJ BORBI, prilicno detaljno govori o tom periodu
Pad italije i stvaranje 8 korpusa je ovdje :
http://www.znaci.net/00001/124_7.pdf

3.
knjiga OSLOBODILAČKI RAT NARODA JUGOSLAVIJE - knjiga 1
http://www.znaci.net/00001/151.htm
IV poglavlje;. VOJNO-POLITICKE MERE VRHOVNOG ŠTABA UOCl I ZA VREME KAPITULACIJE ITALIJE   str.525
upravo govori o pripremama i planovima

V poglavlje;. OPERACIJE ZA OBALSKI POJAS I ZALEĐE JADRANA   str.534
govori o stvaranju novih jedinica
Borbe za luke na dalmatinskoj obali   str.541

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Napominjem da je ovo samo uvodni dio u veći rad koji se objavljuje sljedecih nekoliko tjedana. Objavit cu i literaturu...
Audaces fortuna iuvat!

Offline Dinko

  • Major od Portala
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 382
  • Karma: +7/-0
  • Gender: Male
Napominjem da je ovo samo uvodni dio u veći rad koji se objavljuje sljedecih nekoliko tjedana. Objavit cu i literaturu...

eto, to bi bilo to  :)
« Last Edit: April 30, 2011, 21:15:22 by Dinko »
"True patriotism sometimes requires of men to act exactly contrary, at one period, to that which it does at another, and the motive which impels them — the desire to do right — is precisely the same."
- Robert E. Lee

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Evo literature za rad:
Quote
IZVORI PODATAKA
KNJIGE

1.   Anić, Nikola: Antifašistička Hrvatska, Narodnooslobodilačka vojska i partizanski odredi Hrvatske 1941.-1945., Zagreb, 2005.
2.   Anić, Nikola, Hitlerov Wehrmacht u Hrvatskoj od travnja 1941. do svibnja 1945., Zagreb, 2009.
3.   Anić, Nikola, Dvanaesta dalmatinska udarna brigada (Prva otočka), Supetar, 1984.
4.   Čerčil, Vinston: Drugi svetski rat V., Krug se zatvara, Beograd, 1964.
5.   Čulinović, Ferdo, Okupatorska podjela Jugoslavije, Beograd, 1970.
6.   D'Este, Carlo, Bitter Victory. The Battle for Sicily 1943, New York, 1988
7.   Dubravica, Branko, Vojska antifašističke Hrvatske (1941-1945), Zagreb, 1996.
8.   Enciklopedija Jugoslavije 2 Bosna-Dio, Leksikografski zavod FNRJ, Zagreb, 1956.
9.   Ferenca, Ivo, Partizani južne Dalmacije (Trinaesta južnodalmatinska narodnooslobodilačka udarna brigada), Beograd, 1975.
10.   Garland, N. & Smyth, H. M., United States Army in World War II. Mediterranean Theater of Operations, Sicily and the Surrender of Italy, Washington, D. C., 1993
11.   Gizdić, Drago, Dalmacija 1941, Zagreb, 1957.
12.   Goldstein, Ivo, Hrvatska 1918.-2008., Zagreb, 2008.
13.   Hoyt, Edwin P., Backwater War,  The Allied campaign in Italy 1943-1945, London, 2002
14.   http://www.znaci.net/00001/41_5.htm: Jelić-Butić, Fikreta, Četnici u Hrvatskoj 1941.-1945.
15.   Jellison, Charles A., Besieged. The World Wat II Ordeal of Malta, 1940-1942, University of New Hampshire, 1984
16.   Krizman, Bogdan, Ustaše i Treći Reich 1, Zagreb, Ljubljana, 1983.
17.   Kučan, Viktor, Sutjeska – dolina heroja, Beograd, Ljubljana, 1978.
18.   Kvesić, Sibe, Dalmacija u Narodnooslobodilačkoj borbi, Zagreb, 1960.
19.   Pavlowitch, Stevan K., Hitler's new disorder: the Second World War in Yugoslavia, Columbia  University Press, 2008
20.   http://www.znaci.net/00001/96.htm: Petranović, Branko, Istorija Jugoslavije, knjiga II – Narodnooslobodilački rat i revolucija 1941.-1945.
21.   http://digitalcommons.liberty.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1053&context=fac_dis: Saxon, Timothy D., The German Side of the Hill: Nazi Conquest and Exploitation of Italy, 1943-45, University of Virgina, 1999
22.   Sirotković, Hodimir, ZAVNOH. Rasprave i dokumenti, Zagreb, 2002.
23.   Šalov, Mate, Četvrta dalmatinska (Splitska) brigada, Split, 1980.
24.   Tomasevich, Jozo, War and revolution in Yugoslavia, 1941-1945: occupation and collaboration, Stanford, 2001
25.   http://www.znaci.net/00001/40_12.htm: Tomasevich, Jozo, Četnici u II. svjetskom ratu 1941-1945
26.   Vojnopomorski muzej u Splitu, Album NB i PČ, Split, 1968.
27.   http://avalon.law.yale.edu/wwii/italy01.asp: Treaties and Other International Agreements of the United States of America 1776-1949, Volume 3 Multilateral 1931-1945, Washington, DC: Government Printing Office, 1969
28.   Vasiljević, Jovan, Dejstva na Jadranu u Narodnooslobodilačkom ratu, Beograd, 1957.
29.   Vuksic, Velimir, Tito's partisans 1941-45, Osprey Publishing Ltd., 2003
30.   http://www.znaci.net/00001/4_13_2.htm: Zbornik dokumenata Vojnoistorijskog instituta: tom xiii - Dokumenti jedinica, komandi i ustanova Kraljevine Italije, knjiga 2 - 1942. godina
31.   http://www.znaci.net/00001/4_13_3.htm: Zbornik dokumenata Vojnoistorijskog instituta: tom xiii - Dokumenti jedinica, komandi i ustanova Kraljevine Italije, knjiga 3 - 1943. godina
32.   http://www.znaci.net/00001/4_12_3.htm: Zbornik dokumenata Vojnoistorijskog instituta: tom xii - Dokumenti jedinica, komandi i ustanova nemačkog Rajha 1943. - knjiga 3

ČASOPISI, NOVINE I OSTALE PUBLIKACIJE
1.   Arhivski vjesnik, god. 44 (2001), Bućin, Rajka, Prilog poznavanju institucija: zakonski okvir rada velikih župa NDH, str. 209-225
2.   Radovi – Zavod za hrvatsku povijest, vol. 31, Zagreb, 1998., Barić, Nikica, Uspostava i djelovanje uprave NDH u dijelovima Dalmacije nakon kapitulacije Italije (rujan 1943.-studeni 1944.), str. 55-79
3.   http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20030912/feljton01.asp: Trgo, Fabjan, 60 godina od Splitskog ustanka u rujnu 1943., feljton, Slobodna Dalmacija, 12. rujna 2003.
4.   Zbornik radova Pravnog fakulteta u Splitu, god. 45, 2/2008., Degan, Vladimir Đuro, Pravni aspekti i političke posljedice rimskih ugovora od 18.  svibnja 1941. godine, str. 265-278
5.   http://www.history.army.mil/books/wwii/balkan/intro.htm: The German campaigns in the Balkans (Spring 1941), United States Army Center of Military History, Washington, D.C., CMH Pub 104-4
6.   http://www1.yadvashem.org/odot_pdf/Microsoft%20Word%20-%204803.pdf Carpi, Daniel, The Rescue of Jews in the Italian Zone of Occupied Croatia
7.   http://povijest.net/sadrzaj/hrvatska/hr-ww2/840-odnos-dinarske-cetnicke-divizije-i-talijanskog-okupatora.html: Zovak, Domagoj: Odnos dinarske četničke divizije i talijanskog okupatora, Hrvatski povijesni portal, ISSN 1846-4432, 13.04.2010.
8.   http://povijest.net/sadrzaj/hrvatska/hr-ww2/744-programska-osnova-cetnickog-pokreta.html: Zovak, Domagoj, Programska osnova četničkog pokreta, Hrvatski povijesni portal, ISSN 1846-4432, 12.09.2009.

« Last Edit: May 01, 2011, 23:37:58 by Hajdarovic »
Audaces fortuna iuvat!

Offline Dinko

  • Major od Portala
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 382
  • Karma: +7/-0
  • Gender: Male
Napomena, ovo je pisano u mswordu prvenstveno za tiskanu verziju, te sam potpuno zaboravio da za elektronsko izdanje trebam napraviti male izmjene.
Riječ je o tome da se klikom na bilo koji od url-ova danih u izvorima podataka neće dogoditi ništa - zbog dvotočke na kraju. Dakle, samo treba obrisati posljednji znak u adresi i, ukoliko je dotična još aktivna, to je to.
« Last Edit: May 01, 2011, 01:18:08 by Dinko »
"True patriotism sometimes requires of men to act exactly contrary, at one period, to that which it does at another, and the motive which impels them — the desire to do right — is precisely the same."
- Robert E. Lee

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Napomena, ovo je pisano u mswordu prvenstveno za tiskanu verziju, te sam potpuno zaboravio da za elektronsko izdanje trebam napraviti male izmjene.
Riječ je o tome da se klikom na bilo koji od url-ova danih u izvorima podataka neće dogoditi ništa - zbog dvotočke na kraju. Dakle, samo treba obrisati posljednji znak u adresi i, ukoliko je dotična još aktivna, to je to.


Kolega sredio sam - cini mi se da su sad svi linkovi ispravni!
Audaces fortuna iuvat!

Offline Dinko

  • Major od Portala
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 382
  • Karma: +7/-0
  • Gender: Male
dobio sam nekoliko pp s pitanjem kad je nastavak, a kako je to do urednika i kako ne bih morao svakome posebno odgovarati, eto ga ovdje  :)
"True patriotism sometimes requires of men to act exactly contrary, at one period, to that which it does at another, and the motive which impels them — the desire to do right — is precisely the same."
- Robert E. Lee

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
dobio sam nekoliko pp s pitanjem kad je nastavak, a kako je to do urednika i kako ne bih morao svakome posebno odgovarati, eto ga ovdje  :)


Svecano obecajem da cu sve posloziti najkasnije do kraja tjedna!
Audaces fortuna iuvat!

Offline kiseli1

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 239
  • Karma: +20/-0
Dao si casnu pionirsku, i nista...kraj tjedna...:)

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Dao si casnu pionirsku, i nista...kraj tjedna...:)


Sve poslozio da nastavi izlaziti svaku srijedu! ;)
Audaces fortuna iuvat!

Offline Dinko

  • Major od Portala
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 382
  • Karma: +7/-0
  • Gender: Male
ma znamo, imao si natjecanje prošli tjedan i gro posla po tom pitanju prije samog natjecanja itd. sve 5  ;)
"True patriotism sometimes requires of men to act exactly contrary, at one period, to that which it does at another, and the motive which impels them — the desire to do right — is precisely the same."
- Robert E. Lee

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
« Last Edit: April 11, 2012, 00:05:31 by Hajdarovic »
Audaces fortuna iuvat!

Offline kiseli1

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 239
  • Karma: +20/-0
Quote
Ustaški režim je svoju sudbinu neraskidivo vezao uz nacističku Njemačku, a kako su komunisti i rojalisti predviđali pobjedu Saveznika nisu ustaše smatrali dugoročnom političkom prijetnjom, već pojavom koja će nestati zajedno s III. Reichom i koja neće imati utjecaja na poslijeratnu političku kartu Balkana. Naknadno profiliranje partizanskog, odnosno četničkog, pokreta kao antifašističkog, odnosno kolaboracionističkog, proizišlo je ne samo iz političkih, već i vojno-operativnih ciljeva, jer su četnici u odnosu s okupatorima i snagama NDH težili postizanju statusa „ne diram te – ne diraš me“, dok su partizani protiv njih aktivno ratovali.


Ako bi se vratili  u dane ozujka-travnja 1941 godine, cijela Evropa je bila pod Hitlerom, a Britanija uredno bombardirana na dnevnoj bazi .Nikakvi (zapadni) Saveznici ne postoje  u to vrijeme.Sovjetski Savez ima pakt o prijateljstvu i ne napadanju  sa Njemackom, Francuska davno okupirana,Britanija se bori za svoj opstanak, Amerika jos uvijek vodi sluzbeno izolacionisticku politiku.Hitler planira napad na Sovjetski Savez, ali nema nikakvih oblacaka na nebu Osovine (mozda malo Italija nije na nivou). U to vrijeme bi samo najveci optimista i to pod utjecajem opojnih sredstava mogao vjerovati u "Saveznicku pobjedu"
Nasim balkanskim glumcima u kazalisnoj predstavi, su uloge dodijeljene 1941 godine, i scenario nije mogao biti napisan za kraj komada.Nitko od aktera nije mogao znati kakva ce mu sudbina biti 1945.Njihove odluke su bile ili reakcije na dogadjaje, oni nisu inicirali iste; Kapitulacijom KVJ , i bijegom Vlade  u London, Kralj je vezao svoju sudbinu za Britaniju.Mihailovic kao lojalni monarhisticki i srpski oficir (njegovo jugoslavenstvo je samo glazura), koji u to vrijeme nije imao nikakve grandiozne planove da bude vodja pokreta otpora, nego je samo zelio da izbjegne zarobljavanje, da se vrati u Srbiju, i da onda odluci sta ce dalje da radi, je samo slijedio svoga monarha.On je bio svjestan (iskustvo iz Prvog svjetskog rata), da ce sudbinu KJ rijesiti velike sile, a ne on, i da nije potrebno da se bori, nego samo da priceka rezultat
Komunisti su bili vezani za odluke Kominterne (Sovjetskog Saveza), a politika SSSR-a je bila izbjegavanje sukoba sa Njemackom, i kupovanje vremena.KPJ je bila zabranjena partija, koja je u to vrijeme  imala oko 8000 clanova, i oko 35 tisuca u SKOJ-u, sto je cini prilicno zanemarivom u politickom i brojevnom pogledu.Istina je da su oni drzali politicka savjetovanja, oformili ove i one strucne komitete, stampali proglase, ali je to sve zajedno bilo "bura u casi vode".Ako je komunisticki cilj socijalisticka revolucija , ili uspostava diktature proleterijata, oni nisu imali snagu da je naprave bez aktivnog ucesca SSSR-a, a Kominterna je izrazito bila protiv bilo kakvih komunistickih revolucija, koje bi Nijemci odmah iskoristili za napad na SSSR
Drugim rijecima, Komunisti su postali anti-fasisti, kada je Kominterna (SSSR) postala silom prilika anti-fasisticka .Mihailovic to nije nikada ni bio; njegov pokret je rojalisticko-reakcionarno-nacionalisticki (Velika Srbija u Velikoj Jugoslaviji, pod dinastijom Karadjordjevica),rijec anti-fasizam nije bila u njegovom rijecniku , ili u proglasima njegove organizacije.I jedni i drugi su za odrzanje Jugoslavije, ali sa razlicitim idejama o tom entitetu

Quote
Drugi svjetski rat na području Jugoslavije započeo je Travanjskim ratom (6. - 17. travnja 1941.), a povod mu je bilo jugoslavensko istupanje iz „Trojnog pakta“ nakon državnog udara 27. ožujka 1941. godine[1] i smjene vlade


Jugoslavija nije istupila iz Trojnog pakta.Simovic je odmah kontaktirao Njemackog Veleposlanika da ga obavijesti da njegova vlada priznaje i postuje "Becki sporazum", sto je bilo dostavljeno Berlinu telegramom istog dana, 28 ozujka. Puc je bio organiziran od relativno malog broja casnika (27 zrakoplovnih oficira), ali nije bio organiziran 25 ozujka , nego puno ranije;
J.B. Hoptner u svojoj knjizi, "jugoslavija u krizi 1934-1941" tvrdi da je general Mirkovic poceo sa organizacijom vojnog puca 1937 godine, puno prije bilo kakve pomisli na trojni pakt

Quote
Mirkovic probably began to give form to his plans for a coup around the time of the signing of the Italo-Yugoslav pact of 1937.Deeply imbued with his sense of historic but parochial patriotism,he convinced himself that the time had come for the army to resume its ancient role and for its officers to behave like true Serbs and stop the drift to disaster. Once again the army must become a force to be reckoned with and must act for the national welfare, just as it had a little over three decade before when Dimitrijevic plotted against Alexander Obrenovic.


J.B. HOPTNER;"YUGOSLAVIA IN CRISIS 1934-1941",p.252

Ovaj datum je spomenut i u:
Speech by General Bora Mirkovic, March 27, 1951, published verbatim in
Seljacka Jugoslavija (Peasant Yugoslavia), London (April 8, 1951), No. 110.

Uloga KPJ u demonstracijama nije bila organizaciona, i zapravo ih je uhvatila nespremne.Bili su sudionici, napisali par parola, i iskoristili taj dogadjaj u propagandne svrhe, poslije rata ("vodeca  uloga partije", "mi smo unaprijed upozoravali"...ali nisu tvrdili da su bas  oni organizatori...)

Quote
Iako je na početku ustan[a]ka bilo ograničene suradnje između partizana i četnika (na saveznoj, republičkoj i regionalnoj razini),


Znas i sam da  u ono vrijeme nema savezne/federalne drzave, da ne postoje republike...
Suradnja je bila sporadicna , i to na taktickom nivou...i to samo 1941 godine.Nesto duze je trajala u Bosni zbog mjesanog nacionalnog sastava, ali je pocetkom 1942 partizanski pokret bio gotovo unisten od cetnika.Dobra strana partizanskog rukovodstva je bila da su fleksibilni, da mogu da analiziraju svoje propuste i greske, da brzo implementiraju zakljucke.Cetnici su bili malo prepotentni ( skolovani oficiri koji imaju protiv sebe neke civile, koji nisu vrijedni spomena....), pa su precijenili sebe, podcijenili vojne mogucnosti protivnika (nisu obratili paznju na stvaranje proleterskih brigada, koje nisu lokalne i ne ovise o seoskim velicinama), tako da  nisu iskoristili svoju ostvarenu takticku prednost

Offline Dinko

  • Major od Portala
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 382
  • Karma: +7/-0
  • Gender: Male
Quote
Ustaški režim je svoju sudbinu neraskidivo vezao uz nacističku Njemačku, a kako su komunisti i rojalisti predviđali pobjedu Saveznika nisu ustaše smatrali dugoročnom političkom prijetnjom, već pojavom koja će nestati zajedno s III. Reichom i koja neće imati utjecaja na poslijeratnu političku kartu Balkana. Naknadno profiliranje partizanskog, odnosno četničkog, pokreta kao antifašističkog, odnosno kolaboracionističkog, proizišlo je ne samo iz političkih, već i vojno-operativnih ciljeva, jer su četnici u odnosu s okupatorima i snagama NDH težili postizanju statusa „ne diram te – ne diraš me“, dok su partizani protiv njih aktivno ratovali.


Ako bi se vratili  u dane ozujka-travnja 1941 godine, cijela Evropa je bila pod Hitlerom, a Britanija uredno bombardirana na dnevnoj bazi .Nikakvi (zapadni) Saveznici ne postoje  u to vrijeme.Sovjetski Savez ima pakt o prijateljstvu i ne napadanju  sa Njemackom, Francuska davno okupirana,Britanija se bori za svoj opstanak, Amerika jos uvijek vodi sluzbeno izolacionisticku politiku.Hitler planira napad na Sovjetski Savez, ali nema nikakvih oblacaka na nebu Osovine (mozda malo Italija nije na nivou). U to vrijeme bi samo najveci optimista i to pod utjecajem opojnih sredstava mogao vjerovati u "Saveznicku pobjedu"
Nasim balkanskim glumcima u kazalisnoj predstavi, su uloge dodijeljene 1941 godine, i scenario nije mogao biti napisan za kraj komada.Nitko od aktera nije mogao znati kakva ce mu sudbina biti 1945.Njihove odluke su bile ili reakcije na dogadjaje, oni nisu inicirali iste; Kapitulacijom KVJ , i bijegom Vlade  u London, Kralj je vezao svoju sudbinu za Britaniju.Mihailovic kao lojalni monarhisticki i srpski oficir (njegovo jugoslavenstvo je samo glazura), koji u to vrijeme nije imao nikakve grandiozne planove da bude vodja pokreta otpora, nego je samo zelio da izbjegne zarobljavanje, da se vrati u Srbiju, i da onda odluci sta ce dalje da radi, je samo slijedio svoga monarha.On je bio svjestan (iskustvo iz Prvog svjetskog rata), da ce sudbinu KJ rijesiti velike sile, a ne on, i da nije potrebno da se bori, nego samo da priceka rezultat
Komunisti su bili vezani za odluke Kominterne (Sovjetskog Saveza), a politika SSSR-a je bila izbjegavanje sukoba sa Njemackom, i kupovanje vremena.KPJ je bila zabranjena partija, koja je u to vrijeme  imala oko 8000 clanova, i oko 35 tisuca u SKOJ-u, sto je cini prilicno zanemarivom u politickom i brojevnom pogledu.Istina je da su oni drzali politicka savjetovanja, oformili ove i one strucne komitete, stampali proglase, ali je to sve zajedno bilo "bura u casi vode".Ako je komunisticki cilj socijalisticka revolucija , ili uspostava diktature proleterijata, oni nisu imali snagu da je naprave bez aktivnog ucesca SSSR-a, a Kominterna je izrazito bila protiv bilo kakvih komunistickih revolucija, koje bi Nijemci odmah iskoristili za napad na SSSR
Drugim rijecima, Komunisti su postali anti-fasisti, kada je Kominterna (SSSR) postala silom prilika anti-fasisticka .Mihailovic to nije nikada ni bio; njegov pokret je rojalisticko-reakcionarno-nacionalisticki (Velika Srbija u Velikoj Jugoslaviji, pod dinastijom Karadjordjevica),rijec anti-fasizam nije bila u njegovom rijecniku , ili u proglasima njegove organizacije.I jedni i drugi su za odrzanje Jugoslavije, ali sa razlicitim idejama o tom entitetu

Pogledaš li jasno ćeš vidjeti kako je ispod naslova svake nove cjeline (u ovom slučaju 3.) pasus-dva općenitih opažanja. Dakle, u tim općenitostima sve što sam napisao stoji, jer nigdje se ne ograničavam na ožujak-travanj 1941., već se referiram na nešto šire razdoblje početka NOB. Ukoliko bih se ograničio samo travnjem ne bi bilo ni partizana, niti NOB-e, niti razlike partizan-četnik-ustaša u tim odlomcima. Kako je napad na SSSR počeo dva mjeseca kasnije smatram da je sasvim opravdano govoriti o očekivanjima i predviđanjima aktera, jer se samo usporedbom proizvodnje čelika i ljudskog potencijala dobiva jasna slika s kim su se retardi od nacista pokačili (a znaš dobro da je nemali broj njem. generala zbog najave invazije SSSR imao teške glavobolje). Osim toga, po mom sudu o savezništvu GB i USA se može govoriti od ožujka 1941. (Land-Lease).
Sa ostalim što si napisao se u potpunosti slažem, no tema je "utjecaj kapitulacije Ita. na NOP u Dalmaciji", te smatram kako nije potrebno ulaziti u detalje opće i lokalne situacije, već samo ugrubo skicirati sliku.


Quote
Quote
Drugi svjetski rat na području Jugoslavije započeo je Travanjskim ratom (6. - 17. travnja 1941.), a povod mu je bilo jugoslavensko istupanje iz „Trojnog pakta“ nakon državnog udara 27. ožujka 1941. godine[1] i smjene vlade


Jugoslavija nije istupila iz Trojnog pakta.Simovic je odmah kontaktirao Njemackog Veleposlanika da ga obavijesti da njegova vlada priznaje i postuje "Becki sporazum", sto je bilo dostavljeno Berlinu telegramom istog dana, 28 ozujka. Puc je bio organiziran od relativno malog broja casnika (27 zrakoplovnih oficira), ali nije bio organiziran 25 ozujka , nego puno ranije;
J.B. Hoptner u svojoj knjizi, "jugoslavija u krizi 1934-1941" tvrdi da je general Mirkovic poceo sa organizacijom vojnog puca 1937 godine, puno prije bilo kakve pomisli na trojni pakt

Moj bed... Nisam znao, ili sam zaboravio, da je nova vlada potvrdila odanost T. paktu. Hvala na ispravku. Ostatak - opet, detalji oko puča su za danu temu manje bitni; a što se tiče uključenosti KPJ u demonstracije dao sam primjere suprotstavljenih tumačenja u bilješci.

Quote
Quote
Iako je na početku ustan[a]ka bilo ograničene suradnje između partizana i četnika (na saveznoj, republičkoj i regionalnoj razini),


Znas i sam da  u ono vrijeme nema savezne/federalne drzave, da ne postoje republike...
Suradnja je bila sporadicna , i to na taktickom nivou...i to samo 1941 godine.Nesto duze je trajala u Bosni zbog mjesanog nacionalnog sastava, ali je pocetkom 1942 partizanski pokret bio gotovo unisten od cetnika.Dobra strana partizanskog rukovodstva je bila da su fleksibilni, da mogu da analiziraju svoje propuste i greske, da brzo implementiraju zakljucke.Cetnici su bili malo prepotentni ( skolovani oficiri koji imaju protiv sebe neke civile, koji nisu vrijedni spomena....), pa su precijenili sebe, podcijenili vojne mogucnosti protivnika (nisu obratili paznju na stvaranje proleterskih brigada, koje nisu lokalne i ne ovise o seoskim velicinama), tako da  nisu iskoristili svoju ostvarenu takticku prednost
[/quote]
Da, znam da ne postoje federalne jedinice i federacija, no to je prilično jednostavan i prilično plastičan opis stanja (pogotovo nekome tko nije upoznat s detaljima). Smatraš li taktičkom razinom samo onu "na terenu", tad se ne slažem s karakterom te i takve "suradnje", jer je i JBT bio uključen u pogađanje s DM, no obojica su "suradnji" pristupila taktizirajući s ciljem "maksimalizacije profita".
"True patriotism sometimes requires of men to act exactly contrary, at one period, to that which it does at another, and the motive which impels them — the desire to do right — is precisely the same."
- Robert E. Lee

Offline kiseli1

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 239
  • Karma: +20/-0
Slomljena osovina (5)
« Reply #14 on: June 27, 2011, 19:15:11 »
Slomljena osovina (5)
Za operaciju "Herbstgewitter" imas dobru  referencu
"ZAPOVEST KOMANDANTA 5. SS-BRDSKOG ARMIJSKOG KORPUSA OD 13. DECEMBRA 1943. POTČINJENIM JEDINiCIMA ZA ZAUZIMANJE OSTRVA MLJET, KORČULA, HVAR, BRAČ, ŠOLTA I VIS[1]"

http://www.znaci.net/00001/4_12_3_176.htm

Povlačenje talijanske vojne sile s jugoslavenskog ratišta, omogućilo je vladi NDH da proširi svoj teritorij na Jadran. U ustaškim vrhovima oživjelo je uvjerenje da više nema zapreke pripojenju svih onih hrvatskih krajeva, koji su se nalazili u sklopu Italije: Dalmacije, Hrvatskog primorja, Istre. Ustaška propaganda dobila je novu mogućnost za svraćanje pažnje šire javnosti s krize ustaškog režima i cjelokupnog okupacionog sistema na području NDH.
No, kapitulacija Italije osjetno je poremetila ionako nestabilan vojno-politički položaj. Bez obzira na stvarnu snagu Talijana uoči kapitulacije u zaposjednutim područjima, nagli prestanak njihove vojničke i političke vlasti ipak je stvorio velike teškoće, kako Nijemcima tako i postojećim vojnim snagama NDH. Prema ocjenama vojnih vrhova NDH, a na osnovu njih je zauziman i službeni politički stav, kapitulacija Italije, tj. slom talijanske vojske, bio je glavni uzrok naglom širenju NOP-a na području Dalmacije i čitavog obalnog pojasa. Posebno se isticala činjenica da su jedinice NOVJ, vrlo aktivne u tim danima, zaposjele niz gradova i uporišta, te došle u posjed znatnih količina talijanskog oružja i drugog ratnog materijala. Zaključak: nastalo stanje još više otežava borbu sa snagama NOP-a (IHRPH, Redovito izvješće br. 5 o stanju i dogođajima na području NDH koncem listopada 1943, neregist)
Međutim, ustaški vrhovi su, baš s kapitulacijom Italije računali na moralno-politički prestiž koji će zadobiti u stanovništvu spomenutih područja, a i vjerovali su da će sigurno zadati udarce narodnooslobodilačkom pokretu. NDH je upregla sve svoje važnije faktore u vrlo široku propagandu i diplomatsku akciju, a pod parolom »konačnog oslobođenja hrvatskih zemalja i ujedinjenja čitavog hrvatskog naroda«. Ta je akcija trebalo da bude subliminirana u Pavelićevu »proglasu hrvatskom narodu«, 9. rujna 1943, o uključenju u NDH »otciepljenih hrvatskih zemalja na Jadranu«. Simptomatična je Pavelićeva ocjena politike Italije prema NDH, koja je bila u potpunoj suprotnosti njegovu dotadašnjem držanju. Izrazi savezništva, podaništva i vjernosti, koji su stalno bili upućivani Mussoliniju i fašističkoj Italiji, najednom su zamijenjeni ocjenom da su Talijani pripojenjem i okupacijom hrvatskih krajeva »izvršili nasilje«, jer je time »velik dio hrvatske jadranske obale bio otrgnut od tiela Hrvatske«.( F. Jelić-Butić, Ustaška Nezavisna Država Hrvatska u drugoj polovici 1943. godine, n. dj., 301.) U skladu s tim, ustaško je vodstvo smatralo potrebnim da javno opravda dotadašnju protalijansku orijentaciju i sadašnje revidiranje nekih osnovnih stavova. Glavni zaokret se čini u tumačenju Rimskih ugovora, jer im se oduzima epitet uspješnog koraka u vanjskoj politici NDH, čiji je skrajnji cilj bila uspostava personalne unije Italije i NDH. Pavelić je u tzv. »Državnopravnoj izjavi o razrješenju rimskih ugovora«, koju je dao 10. rujna 1943, težište optužbe protiv talijanske vlade temeljio na tome da ona sa svoje strane nije izvršila nijednu obavezu iz ugovora, pa prema tome, oni »nisu nikada ni stupili u život«. Ne mogavši, međutim, mimoići činjenicu da je on Rimske ugovore ipak potpisao s Italijom, ovaj put je naglašavao da su oni »bili sklopljeni uz izričitu napomenu o članstvu ugovarajućih stranaka u novom europskom poredku«, pa oni gube na svom značenju time što se Italija »izdvojila od dosadanjih saveznika«.
Istodobno sa spomenutim proglasom, koji je dao preko radija u noći 9/10. rujna, Pavelić je izjavio kako mu je i Hitler iste večeri dao do znanja da priznaje za NDH »granice u kojima su uključene odciepljene hrvatske zemlje na Jadranu«.( Ustaša, 10. IX 1943) Svakako je takva podrška davala impuls daljnjoj akciji, iako je Nijemcima čitavo to pitanje bilo samo sastavni dio njihova vojničkog plana za što brži prodor i osvajanje jadranske obale. Tako je i Glaise u svojoj izjavi preko radija, koju je dao odmah poslije Pavelića, težište postavio na apel što ga njemačka vojna sila upućuje oružanim snagama NDH, da zajedno s njom izvjese »zastave Hrvatske« ne samo u Senju i Dubrovniku, »nego i na Rijeci, Sušaku, u Zadru, Šibeniku i Splitu«.( Hrvatski narod, 11. IX 1943). Istodobno je domobranski general Fridrih Navratil u svojstvu ministra oružanih snaga NDH, pročitao preko radija Pavelićevu zapovjed oružanim snagama NDH da se pridruže njemačkoj vojsci u ofenzivi prema jadranskoj obali. (Ustaša, 10. IX 1943)
Naredni dani bili su puni vijesti o razoružavanju talijanske vojske i sve gromoglasnije antitalijanske propagande. Ustaška je štampa nastavila kritiku fašističke Italije, a s druge strane, veličala je Hitlerov »politički realizam i odlučnost«. U uvodniku pod karakterističnim naslovom: »Slom 'Rimskog carstva' - Završeno zadnje razdoblje tisućgodišnje borbe romanskog i hrvatskog elementa na Jadranu - Novi vidici hrvatske politike«, Spremnost je 12. rujna 1943. tumačila kapitulaciju Italije kao značajan vojnički i politički događaj, ali koji ništa ne može značiti za konačan ishod rata. Podvačilo se da Njemačka glavni, evropski front apsolutno i sigurno kontrolira, dok iskrcavanje na Siciliji i kapitulacija Italije, na njega ne mogu utjecati. Uvodnik je pripisivao značajnu zaslugu Hitleru za vraćanje »nepravedno nam otuđenih naših krajeva«, a podvlačio je da je osnovni cilj ustaške politike koncentracija svih političkih snaga u NDH oko ustaške vlade, pošto je to jedina vlada u kojoj su Hrvati, pa jedina i može da ih predstavlja i time dobije međunarodno priznanje. U takvoj tezi već se jasno nazirala osnovna tendencija nešto kasnije pokrenute ustaške propagande oko spasavanja NDH. Govor što ga je preko radio Zagreba 19. rujna 1943. održao šef ustaške propagande Matija Kovačić, bio je i službenog karaktera. Kovačić je usmjerio glavnu optužbu protiv talijanskih vojnih zapovjednika, kojima je osnovni cilj bio da unište NDH. On je posebno ukazao na zajedničku djelatnost talijanskih komandanata i MVAC, čija su posljedica bila mnogobrojna ubojstva i pljačke u raznim područjima NDH. Time je istodobno pokušavao da izuzme Mussolinija iz takve aktivnosti.( Mussolinija su 12. rujna 1943, oslobodili njemački padobranci iz konfinacije u jednom planinskom mjestu u Abruzzima, pa je to utjecalo i na promjenu u ustaškoj propagandi protiv Italije nakon njene kapitulacije) Kovačić je nadalje, posvetio posebnu pažnju Pavelićevu proglasu o amnestiji; tim se proglasom apeliralo na Hrvate da napuštaju redove NOVJ. Poziv se naročito odnosio na Hrvate iz Dalmacije, Hrvatskog primorja, Žumberka, Gorskog kotara, Like, koji su, prema Kovačiću, stupili u redove NOVJ zbog politike »protuhrvatske talijanske soldateske«, a u »ogromnoj većini nisu komunisti«. Nasuprot tome, Kovačić je prisustvo Nijemaca objašnjavao kao pomoć ustašama protiv »talijanske urote«, negirajući gledišta da su oni okupatori u NDH.( Kovačićev govor štampan u brošuri: Neuspjela urota talijanskih generala, Draže Mihajlovića i Tita protiv hrvatskog naroda i države, Zagreb 1943)
Ustašama je naročito bilo stalo da što uspješnije uspostave vlast u Splitu, a 27. rujnu, danu kad su Nijemci zauzeli taj grad, ustaška je propaganda davala izuzetno značenje. U tom povodu Budak je preko radio-Zagreba održao poseban govor, 28. IX 1943, koji je bio karakterističan po isticanju savezništva NDH i Trećeg Reicha, (Nova Hrvatska, 29. IX 1943).) U Split je s Nijemcima došao i sam E. Bulat, koji je imenovao načelnika općine.( Nova Hrvatska, 3 i 9. X 1943) Kakvo je, međutim, bilo stvarno stanje u Splitu, najbolje potvrđuju Nardellijevi brzojavi, u kojima se žali vladi NDH, da je Split, otkad je u njemu uspostavljena ustaška vlast, »ostao sasvim odsječen od Hrvatske«.( AH, Fond Sabora NDH, Preds. spisi, brzojavi od 2. i 16. XI 1943, neregis) U Zadru je potpuno propao pokušaj ustaša za uspostavom vlasti, koji je uslijedio odmah poslije Pavelićeva proglasa. Njemački je zapovjednik tvrdio da je Zadar talijanski grad, pa je uskoro zatražio da se iz njega udalje i svi službeni predstavnici NDH, te da se ukine generalni konzulat NDH i svede na rang »povjereništva« NDH.( IHRPH, MF 3, sn 196-202, elaborat: Događaji u Zadru nakon kapitulacije Italije, 8. rujna 1943) U Šibeniku, Skradinu, Kistanjama i Kninu, ustaše su uspjeli da samo privremeno uspostave povjerenike.( IHRPH, Fond NDH, Preds. vlade NDH, 28. IX 1943, dopis upućen Nardelliju, neregis) NDH je pokazala interes i za Boku, ali su ondje Nijemci, uspostavili svoju vlast, oslanjajući se na dotadašnji općinski aparat.( IHRPH, Fond NDH, izvj. stožera Dubrava od 26. IX 1943, neregis)

 

Povijesni portal - Povijesni Forum - Impresum - Oglašavanje