Hrvatski povijesni forum je sastavni dio Hrvatskog povijesnog portala

Author Topic: Zlocin  (Read 3172 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Warlock

  • Newbie
  • *
  • Posts: 7
  • Karma: +1/-0
Zlocin
« on: February 13, 2011, 21:33:44 »
Kako komentirate  sadašnju intervenciju oko partizanskih zločina u Drugom svjeskom ratu i nakon njega?
« Last Edit: February 13, 2011, 22:57:15 by Hajdarovic »

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Zlocin
« Reply #1 on: February 13, 2011, 22:59:57 »
Zlocin nad svakom nevinom osobom treba istraziti i ratni zlocini ne zastarijevaju.
Ne bih se volio ukljucivati u raspravu o necijoj krivnji bez zavrsenog sudskog postupka, ali cini mi se da je za vladajucu garnituru ovo idealna prilika da se u pre-predizbornoj kampanji ovime dodvore odredenom postotku stanovnistva.
Audaces fortuna iuvat!

Offline Dinko

  • Major od Portala
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 382
  • Karma: +7/-0
  • Gender: Male
Re: Zlocin
« Reply #2 on: February 13, 2011, 23:39:16 »
Čekam dizanje optužnice protiv Ire Eakera.
"True patriotism sometimes requires of men to act exactly contrary, at one period, to that which it does at another, and the motive which impels them — the desire to do right — is precisely the same."
- Robert E. Lee

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Zlocin
« Reply #3 on: February 14, 2011, 00:46:07 »
Čekam dizanje optužnice protiv Ire Eakera.

Mozda Karamarkec nauci dizati mrtve pa i to obavi ;)
Audaces fortuna iuvat!

Offline kiseli1

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 239
  • Karma: +20/-0
Re: Zlocin
« Reply #4 on: February 14, 2011, 15:51:56 »
Quote
Kako komentirate  sadašnju intervenciju oko partizanskih zločina u Drugom svjeskom ratu i nakon njega?


kao pokusaj politicke propagande, koja pokusava izjednaciti nacizam i komunizam;
u svakom slucaju pozitivni propisi doneseni 1945 pa do sada, se ne mogu primjeniti na dogadaje do 1945 godine

Offline Dinko

  • Major od Portala
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 382
  • Karma: +7/-0
  • Gender: Male
Re: Zlocin
« Reply #5 on: February 14, 2011, 19:35:15 »
što se mene tiče nacizam i komunizam [u praksi] su izjednačili sami komunisti, iako su na ideološkoj razini nebo i zemlja

ono što me izuzetno smeta u čitavoj priči oko podgrijavanja mrtvih ustaša je:
1) smrdi;
2) nije higijenski;
3) partizani i komunisti nemaju baš znak jednakosti između, ali to velike povjesničare poput Banca ne tangira previše - takvima su uzor estonski SS1 i sl. da ne spominjemo laži tipa:
Quote
I Roosevelt i Churchill i de Gaulle i kralj George VI. bili su antifašisti (bez navodnika), ali nisu promicali ideologiju što je stvorila prinudne kolektivizacije, gulage, katyne i kulturne revolucije.

http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot/2011/02/09/teze-i-protuteze-o-kaznenom-progonu-pocinitelja-ratnih-i-poratnih-zlocina-sa-strane-komunistickog-partizanskog-pokreta-i-komunistickog-rezima/

Broj 1 je protivno ustavu potrpao američke Niponce u konclogore.
http://www.historyonthenet.com/WW2/japan_internment_camps.htm

Superhik se 1942. hvalio kako samo totalitarne (komunističke/fašističke) vlasti mogu ljude utrpati u zatvor bez suđenja i sl. dok je u GB tak nekaj nezamislivo, a upravo je to učinio s "protalijanskim elementima" (ljudima koji su voljeli talijansku operu, književnost i resto tal. kulture) na Malti, e da bi ih zatim i protjerao iz njihove domovine, iako niti jedan podanik Krune ne smije biti protjeran iz bilo kojeg razloga!
Jellison , Charles A., Besieged. The World War II Ordeal of Malta, 1940-1942, str. 154-157

C.d.Gaulle - nek ode Berberima pričati o njegovoj humanosti i ostalim vrlinama. Ili Vijetnamcima i drugima iz Union française.

1
Quote
Zato se ne može tvrditi da je „antifašizam ‛otac Domovinskog rata’“. Uostalom, to se odnosi ne samo na zemlje u kojima je za Drugog svjetskog rata postojao jak komunistički pokret, kao u Hrvatskoj, nego i na one za koje se to ne može reći. U Estoniji, primjerice, nije bilo nikakvog značajnog otpora Nijemcima. Nije ga ni moglo biti, jer su Estonci njemačku vojsku doživljavali osloboditeljskom nakon iskustva sovjetske okupacije 1940. godine. Unatoč masovnim deportacijama i naseljavanju ruskih i drugih sovjetskih doseljenika nakon početka nove faze sovjetske prevlasti (jesen 1944.), Estonci i danas postoje, nisu nestali poput Tračana i Ilira, a njihova je zemlja članica EU i NATO, možda upravo zato jer u Estoniji ne postoje vodeći političari s komunističkim simpatijama.

http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot/2011/02/09/teze-i-protuteze-o-kaznenom-progonu-pocinitelja-ratnih-i-poratnih-zlocina-sa-strane-komunistickog-partizanskog-pokreta-i-komunistickog-rezima/

Estonci su, primjerice, u SS i Wehrmachtu imali oko 60-70 tisuća ljudi, sudjelovali u uništenju (domaćih) Židova (tj. onih koji su preživjeli sovjetsku okupaciju), a primjerice, su imali i pokret otpora uperen protiv njemačkog okupatora (nije bio baš nešto značajan, ali postojao je). Zašto o tome ni riječi? Možda zato što su, vidi čuda, Estonci sudjelovali u zločinima Wehrmachta i SS u SSSR-u, pa bi to moglo baciti, možda, svjetlo na drugu stranu sovjetske represije (koje je bilo, i koje bi bilo u svakom slučaju, no pitanje je intenziteta).
I koji je to "jak komunistički pokret" postojao u Hrvatskoj? Poznat mi je Narodnooslobodilački pokret u kojem su sudjelovali (i) komunisti, koji su ga pokrenuli. Tolko je bio jak taj komunistički pokret da je više od 3/4 pripadnika NOVH bilo drugih, ili nikakvih političkih opcija, zato su mnogi istaknuti HSSovci bili u partizanima itd...

Partizan, pripadnik NOVH (NOVJ), nije isto što i komunist, iako su komunisti težili širenju i kontroli NOP, on se ne može nazivati komunističkim, već narodnooslobodilačkim (uz sve loše stvari koje totalni rat i bratoubilački rat nose). Komunistički poslijeratni teror je sasvim druga priča koja nema previše veze s NOB i NOP.
« Last Edit: February 15, 2011, 00:47:53 by Dinko »
"True patriotism sometimes requires of men to act exactly contrary, at one period, to that which it does at another, and the motive which impels them — the desire to do right — is precisely the same."
- Robert E. Lee

Offline Dinko

  • Major od Portala
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 382
  • Karma: +7/-0
  • Gender: Male
Re: Zlocin
« Reply #6 on: February 15, 2011, 01:00:24 »
Naravno, ak su skupili nekaj dokaza protiv trio fantastikusa nek ih svakako tuže, samo sumnjam da će s Manolićem imati sreće. Taj ziher zna kako zametnuti trag.
"True patriotism sometimes requires of men to act exactly contrary, at one period, to that which it does at another, and the motive which impels them — the desire to do right — is precisely the same."
- Robert E. Lee

Offline Warlock

  • Newbie
  • *
  • Posts: 7
  • Karma: +1/-0
Re: Zlocin
« Reply #7 on: February 15, 2011, 17:18:04 »
Ratni zločin ne zastarijeva, no kod nas izgleda to malo drugačije. Mi smo se sad odlučli kazniti ljude koji imaju 90 i kusur godina, svjedoci su ili senilni ko ona babica na tv-u ili su pomrli. Dal će ta suđenja poslužiti pravoj svrsi, misli a ne. Malo smo se prekasno i previše zaigrali u toj stvari. Naravno da treba obilježiti grobišta, rasvijetliti zločine, te povijesno bilježiti one koji su ih počinili. No čemu od toga dizati dramu, uključiti ko zna koliko policije, bezbroj medija, pozivati na linč, raspirivati mržnju, potrošiti lovu za bajkovita suđenja, a zašto, ta se strašna stvar dogodila i pustimo one čija je to domena da o tome naprave studije i daju svoju ocjenu i sud kroz prizmu povijesnih događaja onoga vremena, jer nikako nemojmo današnje vrijeme i današnje poglede na svijet izjednačavati sa tadašnjim. One je bilo vrlo turbulentno vrijeme u kojem se čovjek ponašao više kao zvijer nego kao čovjek.

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 787
  • Karma: +7/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Zlocin
« Reply #8 on: February 15, 2011, 18:12:46 »
Razlozi za ovaj "lov" su cisto dnevno-politicki... Bolje to nego uhvatiti se u kostac sa 335.000 nezaposlenih - ili ce upravo njih zaposliti neka iskapaju kosti po Rvackoj
Audaces fortuna iuvat!

 

Povijesni portal - Povijesni Forum - Impresum - Oglašavanje