Author Topic: Udzbenici bez pune istine o Drugom svjetskom ratu?  (Read 925 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 878
  • Karma: +14/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Udzbenici bez pune istine o Drugom svjetskom ratu?
« on: April 24, 2012, 23:30:55 »
Quote
Predsjednik Josipović istaknuo je kako treba prepoznati svakoga tko želi negirati zločine i tko u ime nacije želi mržnju i stradanje. Dodao je kako danas u udžbenicima nije napisana puna istina o Drugom svjetskom ratu.


Quote
Premijer Zoran Milanović istaknuo je kako glavna zadaća ovakvih skupova nije da drži političke govore, nego da djecu u školskim udžbenicima povijesti uči što se stvarno dogodilo i da spoznaju istinu.


Quote
Izjava predsjednika Ive Josipovića o tome kako u hrvatskim udžbenicima za povijest o Drugom svjetskom ratu nije napisana puna istina opet je otvorila novu raspravu. Kao loš primjer udžbenika navodi se onaj u izdanju Alfe za 8. razred u kojem je o II. svj. ratu pisao povjesničar Mario Jareb koji je logoru u Jasenovcu posvetio dvije stranice, dok se Bleiburg proteže na četiri.


Quote
S njim se slaže i ministar Željko Jovanović koji se zalaže za zornu nastavu. "Posjet Jasenovcu, a posebno Auschwitzu, najbolji je način da se ukaže na istinu o II. svjetskom ratu. Kvalitetan dokumentarni film s autentičnim snimkama sigurno bi bio velik doprinos učenju povijesne istine", kazao je Jovanović dodajući kako je problem trenutnih udžbenika i to što su odobreni do jeseni 2014.


Linkovi:
http://www.nacional.hr/clanak/128718/sjecanje-na-jasenovacke-zrtve
http://danas.net.hr/hrvatska/ministar-jovanovic-ucenike-treba-voditi-u-jasenovac

Komentari su dosta pausalni i prilagodeni mjestu na kojem su izreceni. Ne bih toliko teziste stavio na udzbenike jer su oni tematski 97% odredeni nacionalnim kurikulomom. Autori i izdavaci obzirom da se radi o udzbenicima imaju dosta ograniceni prostor za obradu pojedine teme. Jasno je da medu izdavackim kucama ima onih koje su vise nacionalisticki nastrojene i drugih koje se vise zalazu za recimo multikulturalni pristup. No, vazno je istaknuti da ono sto ce ucenici nauciti u puno vecoj mjeri ovisi o nastavnicima koji ih poducavaju. Nastavnici u velikoj mjeri doprinose kreiranju povijesnog misljenja i stavova prema "crvenima" ili "crnima".

Sto se pak tice "zornosti nastave" koju predlaze aktualni ministar mogu samo komentirati RECESIJA. Stalnim smanjivanjem sredstava za obrazovanje taj dio nastave gotovo nestaje slicno kao i strucno usavrsavanje. Nastavnici u najvecem broju slucaja vode veliku borbu za svaki seminar sto puno puta znaci jedan nacionalni seminar u godinu ili dvije... Strucne ekskurzije samo ukoliko si sami financiramo, a obzirom na place tu odmah moze biti jasno sto to znaci...
Audaces fortuna iuvat!

Offline Zoran Ostric

  • Suradnici portala i foruma
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 63
  • Karma: +3/-0
  • Gender: Male
Re: Udzbenici bez pune istine o Drugom svjetskom ratu?
« Reply #1 on: April 25, 2012, 00:52:06 »
Nego, s obzirom da nisam nastavnik niti imam djece u školi, pa ne znam: kako zapravo izgleda ukupna nastava o 2. svjetkom ratu? Koliko se sati obrađuju politički odnosi, priroda režima NDH, genocid, ustanak 1941. (sa spornim temama kao Sisak, Srb, Drvar...), borbe koje su vodili partizani? ČIni mi se, onako površno koliko sam imao prilike razgovarati s nekim mlađim ljudima (ne računam diskusije na forumima, tu je posebna ekipa sa snažnim predubjeđenjima), da se vojnom aspektu, izvanrednim borbama koje su partizani vodili i od početnih odreda stvorili jaku vojsku, pridaje premalo pažnje, pa mladi dobiju utisak da su se i ustaše i HSS-ovci i komunisti i četnici bavili politikom, nadmudrivali, pa su onda partizani nekako na blef izašli kao pobjednici, a ne zato jer su bili najbolji borci.
« Last Edit: April 25, 2012, 13:35:25 by Zoran Ostric »

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 878
  • Karma: +14/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Udzbenici bez pune istine o Drugom svjetskom ratu?
« Reply #2 on: April 25, 2012, 03:06:02 »
Pisem za osnovnu skolu, pa me kolege iz srednje mogu nadopuniti.

U osnovnoj skoli godisnji fond sati je 70 sto znaci 2 puta tjedno po 45 minuta. I tako od 5 do 8 razreda. U strukovnim srednjim skolama je to recimo 35 sati u jednoj godini. U opcoj gimnaziji se to sa 2 sata u prve tri godine povecava na 3 sata tjedno u cetvrtom razredu.

Sadrzaji nastave povijesti su izricito i gotovo u cijelosti predefinirani nacionalnim kurikulom. To u principu znaci da nastavnik ukoliko jednoj temi zeli posvetiti vise paznje onda mora neku drugu temu srezati. Tema Drugog svjetskog rata u osmom razredu vecinom bude rasporedena od 10 do max 15 sati. U tom broju sati vecinom se krece od politike popustanja do osudivanja ratnih zlocinaca. Izmedu tih krajnosti treba smjestiti pregled svih znacajnih dogadaja, pojmova i licnosti. Probaj racunati ovako okvirno:
- nakon par sati obrade gradiva treba ponoviti - recimo 2 sata ukupno
- po zavrsetku cjeline slijedi provjera (usmena ili pisana) - 1 sat
- politika popustanja i prijeratno sirenje
- prva ratna osvajanja
- sirenje sukoba
- propast jugoslavije i nastanak NDH
- antifasisticka borba u Yu (2 sata)
- ratni zlocini i holokaust
- napredovanje saveznika
- kraj rata

Nema tu previse bitaka i velikih pojasnjavanja neprijateljskih ofenziva... Klince na pocetku ta tema izuzetno interesira, ali im se smraci do kraja od kolicine informacija koje prime u ta 2 mjeseca...
Audaces fortuna iuvat!

Offline ghost

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 72
  • Karma: +1/-1
Re: Udzbenici bez pune istine o Drugom svjetskom ratu?
« Reply #3 on: April 25, 2012, 13:07:47 »
Mislim da klince boli ona stvar o povijesti osim nekih izuzetaka. Bitno im je di će ići van, što će piti, mobiteli, kompjuteri,igre, zanimacija za suprotni spol,seks, nogomet, šminkanje. Tu mislim na ove osmaše i na srednjoškolce.

Svakako podržavam povijest ali ako nekoga to stvarno zanima može tražiti informacije na netu ili čitati knjige. To što se u školi uči je nažalost premalo za dublje razumijevanje događaja.

Offline Zoran Ostric

  • Suradnici portala i foruma
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 63
  • Karma: +3/-0
  • Gender: Male
Nije to baš neki plodonosan pristup
« Reply #4 on: April 25, 2012, 13:51:48 »
Mislim da klince boli ona stvar o povijesti osim nekih izuzetaka. Bitno im je di će ići van, što će piti, mobiteli, kompjuteri,igre, zanimacija za suprotni spol,seks, nogomet, šminkanje. Tu mislim na ove osmaše i na srednjoškolce.

Svakako podržavam povijest ali ako nekoga to stvarno zanima može tražiti informacije na netu ili čitati knjige. To što se u školi uči je nažalost premalo za dublje razumijevanje događaja.
Nisam nastavnik, kažem, a mislim da uistinu škola tek manjim djelom utječe na ukupni "odgoj i obrazovanje" djece, ali škola jest važna. cjelokupni sustav vjerojatno bi trebalo bitno promijeniti, preopterećen je onim klasičnim, proizašlog iz prvih 19-stoljetnih škola, kad je trebalo masu djece, čiji su roditelji nepismeni, podučiti sklopu nekih osnovnih znanja i vještina. Nedavno sam vidio vrlo zanimljivu raspravu o iskustvima Finske.

No, ako ovako krenemo "klince boli ona stvar", to bi se za bilo što moglo primijeniti, književnost, zemljopis, matematiku... Mislim da je nesvrsishodno od toga počinjati. Radoznalost, žeđ za znanjem, ipak ljudima jeste urođena, a s druge strane, također - potreba za uzorima, likovima heroja (ali i za buntovništvom protiv onoga što mu nameću). Ovdje se puno više nego recimo u matematici radio o "obraz-ovanju", s jedne strane - treba dati djeci objektivnu sliku, a ipak s druge - dati im neke primjere za ugled (i primjere za osudu).  Komplicirano je, kad ne možeš naprosto razlikovati heroje i demone, što imamo u mitologijama od Epa o Gilgamešu do X-mena.

Offline igor despot

  • Suradnici portala i foruma
  • Newbie
  • *****
  • Posts: 1
  • Karma: +0/-0
  • Gender: Male
Re: Udzbenici bez pune istine o Drugom svjetskom ratu?
« Reply #5 on: April 25, 2012, 18:05:23 »
Na ovo sve gore treba dodati još jedan problem, a to je usmeno ispitivanje. Da bi od ne baš talentiranih ili trenutno nespremnih klinaca izvukao pozitivnu ocjenu usmenim ispitivanjem vrlo često ti treba 10-15 minuta. To je tri do četiri učenika na jednom satu. Ako ih imaš 28 to je minimum 14 sati u toku školske godine. Još dodaš pet, šest na ispravljanje ocjena pa dolazimo do dvadeset. Minimalno dva kontrolna i jedan ispravak dobijemo 23 sata. Dakle nastave imaš manje od pedeset sati, a u programu je predviđeno gradivo od Prvoga svjetskog rata do današnjih dana. Ako još imaš neke učeničke prezentacije... Pravog obrađivanja Drugoga svjetskog rata imaš desetak sati i naravno da to ispada površno bez obzira na namjere, udžbenika ili znanje profesora.

Offline Hajdarovic

  • Marsal od Portala
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 878
  • Karma: +14/-10
  • Gender: Male
    • Hrvatski povijesni portal
Re: Udzbenici bez pune istine o Drugom svjetskom ratu?
« Reply #6 on: April 25, 2012, 20:02:27 »
Kolega Despot je apsolutno u pravu...
Uobicajeno isplaniras 10ak sati za Drugi svjetski rat, pa onda klinci imaju predstavu, pa terensku, pa ovo i ono... pa se to rastegne i cesto puta "horuk"! Meni je najvaznije da znaju ispravno odrediti tko je bio na kojoj strani...
Audaces fortuna iuvat!